|
主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看本期的《文化名人訪》，我是主持人煦霏。2002年，他創(chuàng)造了山水實(shí)景演出形式并邀請(qǐng)著名導(dǎo)演張藝謀共同創(chuàng)作了中國(guó)第一部山水實(shí)景演出《印象·劉三姐》，創(chuàng)造了一個(gè)全新的演出形式，此項(xiàng)目成為中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)重點(diǎn)項(xiàng)目。2007年，他又邀請(qǐng)了作曲家譚盾、舞蹈家黃豆豆、少林方丈釋永信和著名學(xué)者易中天一起制作了《禪宗少林·音樂(lè)大典》，此項(xiàng)目也成為中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)重點(diǎn)項(xiàng)目、中國(guó)城市名片稱號(hào)。他就是中國(guó)實(shí)景演出創(chuàng)始人著名旅游演出總導(dǎo)演梅帥元。今天我們很榮幸的邀請(qǐng)到了梅帥元做客我們的《文化名人訪》，我們將一起談?wù)剬?shí)景演出的話題，梅老師您好，歡迎您的到來(lái)。 [01-18 10:18] 梅帥元：大家好，我是梅帥元。 [01-18 10:19] 主持人：作為山水實(shí)景演出的創(chuàng)始人，您怎么樣理解“山水文化”？ [01-18 10:20] 梅帥元：這個(gè)說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)啊，我在做實(shí)景演出的時(shí)候，并沒(méi)有理論來(lái)做它的體系研究，但是現(xiàn)在反過(guò)來(lái)看山水實(shí)際演出，其實(shí)它是有著很深厚的中國(guó)文化背景的，我們有天人合一的哲學(xué)理念，特別是我們的文化人，在中國(guó)歷史上這么多的文人墨客，他們始終有一種叫寄情山水這樣的情懷，這個(gè)東西淵源流長(zhǎng)。到了2002年的時(shí)候有某一種玄妙的機(jī)遇，在我身上發(fā)生了什么作用，突然間想到了有這樣一個(gè)傳承下來(lái)文化的脈絡(luò)，所以突然間萌發(fā)了想做山水實(shí)景演出的想法，實(shí)際上就是把我們中國(guó)的地方文化和山水完全融在一塊，我們叫天人合一，就是我們做一半，另外一半上帝做。 [01-18 10:20] 主持人：我記得《紐約時(shí)報(bào)》說(shuō)這是中國(guó)式的一種幻想，因?yàn)橥鈬?guó)人的思考方式是哲理的、辯證的，所以他覺(jué)得中國(guó)人這一點(diǎn)是偉大的創(chuàng)舉。我們知道1999年，您已是多項(xiàng)大獎(jiǎng)的得主，但毅然辭去官職開(kāi)創(chuàng)實(shí)景演出形式。當(dāng)時(shí)您說(shuō)過(guò)一句話，說(shuō)“與其反復(fù)修補(bǔ)一件破衣服，不如去做一件新衣裳”。基于什么情況提出這樣的一句話。 [01-18 10:21] 梅帥元：那個(gè)時(shí)候我們做劇團(tuán)的時(shí)候，我在劇團(tuán)當(dāng)過(guò)兩個(gè)劇團(tuán)的團(tuán)長(zhǎng)，我們經(jīng)常是問(wèn)政府申請(qǐng)要錢，做我們的節(jié)目。到北京、上�；蛘呷珖�(guó)什么地方去做一次展覽，那個(gè)時(shí)候經(jīng)常有這樣的活動(dòng)，就是文化界自己的狂歡，你到北京來(lái)演出，賣不出票還不算，送票都很困難，比如找到北京的朋友，說(shuō)我們場(chǎng)子比較冷，找一些能看戲的，人家還說(shuō)有車來(lái)接我嗎？很麻煩的事兒，最后拿一個(gè)獎(jiǎng)回到地方上，政府納稅人投了很多錢，理論上說(shuō)這是不合適的，就是他完全不經(jīng)商業(yè)運(yùn)作，那個(gè)演出是文化界自?shī)首詷?lè)的情況。我覺(jué)得這樣的事情沒(méi)有什么意思，就這樣的體制肯定有問(wèn)題，你一定會(huì)改變的，那么在1999年的時(shí)候，我那個(gè)時(shí)候擔(dān)任團(tuán)長(zhǎng)，所以我到了美國(guó)去看音樂(lè)劇的演出，那個(gè)時(shí)候我們就會(huì)覺(jué)得很驚訝，因?yàn)槲覀冎袊?guó)和美國(guó)的差距相當(dāng)?shù)拇�，一個(gè)演出有那么多人買票看，而且這么貴的票，最貴的有差不多150多美元，等于1000塊錢這樣，所以這樣對(duì)比的反差讓我覺(jué)得非常吃驚，我就覺(jué)得那肯定是我們現(xiàn)行的體制上有一些問(wèn)題需要改動(dòng)，我在做團(tuán)長(zhǎng)之前，做過(guò)生意，和廣西的朋友做了一個(gè)廣告公司，當(dāng)時(shí)廣西最好的廣告公司，公司里面運(yùn)營(yíng)了很多產(chǎn)品，幫人家推廣和營(yíng)銷產(chǎn)品，這個(gè)時(shí)候?qū)κ袌?chǎng)有非常強(qiáng)烈的感受，后來(lái)我不做公司了，我去做團(tuán)長(zhǎng)，當(dāng)然也希望能在政壇上有些作為，然后做了一段時(shí)間，我不是那塊料子，我還是回到藝術(shù)上來(lái)，所以我決定干脆把團(tuán)長(zhǎng)辭掉，但是有一個(gè)項(xiàng)目就是《印象·劉三姐》項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)我已經(jīng)做了策劃，后來(lái)策劃之后，通過(guò)我們那個(gè)時(shí)候文化廳商報(bào)了委員會(huì)，你必須自己做，沒(méi)有政府給你投資，你現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目，你必須立項(xiàng)，按照正規(guī)的產(chǎn)業(yè)那種形態(tài)來(lái)做，那么這個(gè)時(shí)候你也不能夠兩邊兼了，我一心想做好劉三姐的事兒，我覺(jué)得這個(gè)特別地宏偉，沒(méi)人做過(guò)，但是也正好聯(lián)系了張藝謀和這樣的一些大導(dǎo)演，大藝術(shù)家，他們也很有興趣，在這種前提下，那就搏一把吧，當(dāng)時(shí)我是廣西雜技團(tuán)的團(tuán)長(zhǎng)。 [01-18 10:21] 主持人：現(xiàn)在全國(guó)以實(shí)景演出名義的演出大約有200多臺(tái)，真的有那么多實(shí)景演出嗎？ [01-18 10:27] 梅帥元：也就10來(lái)臺(tái)吧。 [01-18 10:28] 主持人：到底什么是實(shí)景演出？ [01-18 10:28] 梅帥元：不是“戶外演出”就是“實(shí)景演出”，大家認(rèn)為只是沒(méi)有蓋房頂，就是實(shí)景演出——是不對(duì)的，反正我創(chuàng)始人認(rèn)為不應(yīng)該是這樣的。甚至有人認(rèn)為，有人說(shuō)到了在室內(nèi)演出，也叫實(shí)景演出，實(shí)景演出在我看來(lái)有個(gè)最基本的原則，就是叫“此山此水此人”，這里的山，這里的水和這里的人民，生活狀態(tài)和它的文化，這個(gè)部分組成一個(gè)完整的天衣無(wú)縫的體系，這叫實(shí)景演出。你看《印象·劉三姐》，當(dāng)我們看到這片土地上生長(zhǎng)出來(lái)的文化、山歌、劉三姐這樣的機(jī)智和美麗，貴州山水和漁民漁家的生活，當(dāng)它完美的組合成一個(gè)形態(tài)的時(shí)候，這叫實(shí)景演出，因?yàn)檠莩隼锩嫒说某叨群蜕剿某叨仁欠浅Ｓ幸馑嫉�，是比較和諧的，我們的努力只是把我們?nèi)堪l(fā)掘出來(lái)的文化和本地的生活狀態(tài)，通過(guò)我們包裝之后，還原到山水之間，使得它成為山水的一部分，這是很重要的一個(gè)原則。它融到里面去，而是成為天人合一的整體，但是這個(gè)和山水融合為一體的時(shí)候，它是融合的，因?yàn)槟忝枋錾L(zhǎng)出來(lái)的那些生活。 [01-18 10:28] 主持人：這些人身上表現(xiàn)出來(lái)的狀態(tài)又是山水當(dāng)?shù)氐奈幕x予它的？ [01-18 10:29] 梅帥元：所以這叫實(shí)景演出，你看《印象·劉三姐》，那些漁民，他演出的時(shí)候雖然站得很直，但他就這樣很自由的，山水之間是非常美麗的這樣一個(gè)狀態(tài)，這邊的山水養(yǎng)育了這樣的人民，這是實(shí)景演出。而不是說(shuō)我在露天的時(shí)候，可能是外國(guó)人，《圖蘭朵》他是外國(guó)人演的中國(guó)人，他不是此山此水此人，所以我認(rèn)為像這樣的演出真正做好了是非常了不起的，它的功夫在于你必須研究透這里的文化，你還有一個(gè)最難做的事情，你要融進(jìn)山水，要成為山水的靈魂，而不是把山水壓住了，這個(gè)時(shí)候是犯錯(cuò)誤的，就沒(méi)有達(dá)到天人合一的組成，為什么我們只做一半，另外一半是上帝做的，讓我們兩個(gè)合在一塊，做成非常完美的不留痕跡的，渾然一體的東西，這是最好的山水實(shí)景演出的概念。 [01-18 10:30] 主持人：2003年《印象·劉三姐》讓人們看到了實(shí)景演出的成功樣板，下面就讓我們進(jìn)一段小片。 [01-18 10:30] ：（小片） [01-18 10:31] 主持人：好，小片過(guò)后我們繼續(xù)。剛才我們同觀眾一起觀看了《印象·劉三姐》的小片，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)這個(gè)東西給當(dāng)?shù)氐奈幕a(chǎn)業(yè)旅游解決了這樣的需求，從以往的這些成功案例，我們發(fā)現(xiàn)實(shí)現(xiàn)了多贏，您能幫我們分析一下嗎？ [01-18 10:31] 梅帥元：《印象·劉三姐》可能是最典型的例子，因?yàn)樗诋?dāng)?shù)匮莩觯?dāng)?shù)氐霓r(nóng)民，幾個(gè)村莊大概周圍有7個(gè)村莊，他們白天不影響他們的工作，照樣種地，照樣捕魚(yú)，晚上演出，所以他在當(dāng)?shù)乜吹搅艘恍┚薮蟮淖兓�，也就是說(shuō)老百姓因?yàn)橛羞@個(gè)項(xiàng)目，獲得了巨大的收益，包括精神上，因?yàn)檗r(nóng)民們本來(lái)從來(lái)就種田，他可以變成演員，他把自己的生活很自豪的展現(xiàn)給全世界的游客看，所以你看劉三姐他們抬著竹筏子，向觀眾謝幕的時(shí)候，那樣一種自豪的感覺(jué)，這是巨大一種變化。剛開(kāi)始的時(shí)候，他們基本上在賭博、打牌、或者很早就睡覺(jué)了。 [01-18 10:32] 主持人：生活很單調(diào)，很乏味。 [01-18 10:32] 梅帥元：有了這個(gè)之后，他們生活很充實(shí)，有的時(shí)候演兩場(chǎng)，11點(diǎn)鐘，這個(gè)時(shí)候再休息，心里有一種自豪感，富裕的程度不用說(shuō)了，在劉三姐周邊做生意的人，哪怕租一些望遠(yuǎn)鏡，夏天租防蚊子的油也很賺錢，他們都有了酒店，其實(shí)在那個(gè)地方特別明顯，比如說(shuō)今天我們碰到這個(gè)情況，今天長(zhǎng)洪水不能演出了，周圍所有的生意都會(huì)冷淡下來(lái)，但是所有人在等著，在那等幾天，洪水一下子下去要四天左右，那一那些游客就在等著，但是因?yàn)橹苓叴迩f不能演出，周邊村莊的生意就很淡，游客不來(lái)這里，所以這個(gè)狀態(tài)下，劉三姐和人民的生活已經(jīng)息息相關(guān)了，她牽扯到了他們經(jīng)濟(jì)的神經(jīng)，所以當(dāng)她演出就會(huì)好，它不演出就不好，對(duì)當(dāng)?shù)氐呢暙I(xiàn)是很大的，老百姓收益大，投資人也很好，我們投了7000來(lái)萬(wàn)，我們凈利潤(rùn)1個(gè)多億，雙贏了嗎？我們投資人贏，老百姓也收益，同時(shí)地方政府有《印象·劉三姐》這個(gè)品牌在陽(yáng)朔，游客為了它愿意多住一天，原來(lái)游客不在這住，他從桂林下來(lái)，那一晚上住在陽(yáng)朔，你想想吃住行等7個(gè)因素都在陽(yáng)朔完成了，所以對(duì)財(cái)政稅收的收益很大，另外就是品牌收益了，全國(guó)著名的景區(qū)都在學(xué)習(xí)《印象·劉三姐》的經(jīng)驗(yàn)，所以是三贏。 [01-18 10:34] 主持人：有這樣一句話，說(shuō)“有山無(wú)水不靈，有水無(wú)山不秀”，在您做實(shí)景演出的過(guò)程中是如何融入當(dāng)?shù)氐臍v史文化元素的？您詳細(xì)的為我們解釋一下？ [01-18 10:37] 梅帥元：你說(shuō)得很對(duì)，你看中國(guó)的山水畫里面，很少有枯的山水，基本上那個(gè)山水里面可能有一只小船，或者有一個(gè)人在很小的彈琴，或者有西山行旅圖，還有有一匹馬，這是中國(guó)人民在審美狀態(tài)下的山水狀態(tài)，山水枯的山水是沒(méi)有魅力的。中國(guó)人欣賞山水，更喜歡把自己的情感寄托于山水，我們一般看山水，特別中國(guó)人看，他不像油畫里面的山水。把自己的情感寄托在里面，這是我們中國(guó)的審美，所以為什么實(shí)景演出特別有中國(guó)文化的脈絡(luò)，叫根正苗紅，它不像美國(guó)人他們高臺(tái)跳水，摩托車飛，機(jī)械的運(yùn)動(dòng)，他是高科技的，是因?yàn)槿思以诠I(yè)革命這段時(shí)間里面，人家科技很發(fā)達(dá)，所以他把它運(yùn)用到舞臺(tái)上，變成舞臺(tái)藝術(shù)的手段非常多，反過(guò)來(lái)我們中國(guó)人其實(shí)對(duì)科技，那個(gè)年代，包括我們現(xiàn)在目前為止感覺(jué)也不是很大，但是內(nèi)涵的感受更強(qiáng)大一些，其實(shí)山水是自然狀態(tài)的感受，可能更有現(xiàn)代人的后現(xiàn)代歷史了，就是山水，我們的心情和山水融合在一起，所以山水實(shí)景是這樣一個(gè)源于中國(guó)傳統(tǒng)的審美，或者文化，或者哲學(xué)這樣一個(gè)脈絡(luò)，所以這2000多年的脈絡(luò)，延續(xù)到今天就產(chǎn)生了特殊的形態(tài)，它產(chǎn)生在中國(guó)是不奇怪的，它不是我們一個(gè)人突發(fā)奇想，一定是我們的積累，到了一定時(shí)候，就變成了我們能演出這樣的一種形態(tài)，所以當(dāng)它出現(xiàn)的時(shí)候，它就很震撼人，因?yàn)樗陚サ膱?chǎng)面，你想象一個(gè)演出有1.7平方公里，所有的山峰，五六百演員在江上面演，所以這是舞臺(tái)根本達(dá)不到的，你看《印象·劉三姐》在現(xiàn)場(chǎng)一打開(kāi)，所有的山峰都出現(xiàn)的時(shí)候，完全是幻景，怎么可能啊，燈光可以把山和江染亮，還有就是燈光下的草原，是你沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的，包括馬隊(duì)，那個(gè)戰(zhàn)馬蒙古軍團(tuán)，看到這個(gè)就覺(jué)得很震撼，就會(huì)覺(jué)得完全超過(guò)演出的經(jīng)驗(yàn)。 [01-18 10:38] 主持人：您在選擇跟某個(gè)地方合作的時(shí)候，您和您的團(tuán)隊(duì)做了哪些準(zhǔn)備工作，聽(tīng)聽(tīng)您的小故事？ [01-18 10:40] 梅帥元：其實(shí)我們首先拒絕了很多地方，是因?yàn)槟莻�(gè)地方不具備這樣的資源。所以有兩個(gè)資源，就是山水資源，文化資源，而且文化資源還能演繹出來(lái)，如果文化是不能夠演繹，只能夠放在觀賞的，它不鮮活。我們選擇了禪宗少林，一動(dòng)一靜特別有中國(guó)文化的底蘊(yùn)，當(dāng)少林的功夫在山野里面出現(xiàn)的時(shí)候，地動(dòng)山搖的棍棒突然間一收住，之后靜下來(lái)，你想山林的呼吸那種感受，這個(gè)東西，這個(gè)文化和這個(gè)山水是一定能夠演出好東西的，所以當(dāng)他出現(xiàn)的時(shí)候，我們又創(chuàng)造了山水的一個(gè)奇跡，就是在北方的山水里面，制作了演出，所以你看那幅畫整個(gè)就是山的形態(tài)，他是那種豎條的感覺(jué)，我們把這個(gè)景別這樣做，看到都在演出。所以當(dāng)它能夠不斷地呈現(xiàn)的時(shí)候，我覺(jué)得這個(gè)演出真的是很有魅力，我們后來(lái)發(fā)展它，到最后做得最精彩的是張家界山水實(shí)景音樂(lè)劇叫《天門狐仙》，這個(gè)是獲了大獎(jiǎng)，影響中國(guó)旅游文化的一部演出，那個(gè)演出獲得了金獎(jiǎng)，劉三姐是銀獎(jiǎng)，山水和人的關(guān)系，當(dāng)你這個(gè)湖里面流淚的時(shí)候，那個(gè)群山會(huì)打水下來(lái)，它把整個(gè)的情感放大到了自然里面去，真正地天然何以了，人在哭，天會(huì)動(dòng)，這個(gè)狀態(tài)觀眾特別有感覺(jué)，特別大，天地為之動(dòng)容這樣的感受。這個(gè)時(shí)候山水實(shí)景演出就很有魅力，當(dāng)它不是印象的時(shí)候，他可以演故事了，所以它發(fā)展空間非常大。 [01-18 10:41] 主持人：您在地方合作做實(shí)景演出的時(shí)候，是怎么做到既把握好當(dāng)?shù)氐奈幕瑫r(shí)又實(shí)現(xiàn)利益最大化呢？ [01-18 10:43] 梅帥元：對(duì)，文化是我們首先要仔細(xì)研究，每做一個(gè)地方，有幾個(gè)月的時(shí)間來(lái)仔細(xì)研究它的根脈，就是文化的脈絡(luò)，和這個(gè)演出形態(tài)。當(dāng)然演出完成之后，就說(shuō)到利益了，首先得把我們的這些利益給一些給老百姓，但是在招募本地的演員，就變成了我們的演員是收益的，這一部分利益是給老百姓的等等這一切，這是第一點(diǎn)。那么我們的利益是投資人，其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)挺大的，那么他要在投資取向中特別研究它，是不是真正能夠賺錢，因?yàn)橛慰驮诤芏嗟胤剿�不一樣，有的看似很多的游客，一個(gè)是我們普及方式的問(wèn)題。第二，這個(gè)地方散客很多，所以他組團(tuán)設(shè)很少等等情況在一起很復(fù)雜，其實(shí)真正的風(fēng)險(xiǎn)是投資人，當(dāng)然一旦做好了，營(yíng)銷做好了，演出做好了它是特別賺錢的一個(gè)，像印鈔機(jī)一樣的行業(yè)，但是不賺錢的時(shí)候，你要很有耐心的培養(yǎng)它，你可能會(huì)看五年，甚至看十年，你要做長(zhǎng)線的準(zhǔn)備，你可能就所謂的叫什么？做成股東，不斷地等待，要不斷地投資，不斷地想辦法。但是理論上說(shuō)，真正做崩潰的我也沒(méi)見(jiàn)過(guò)，只是快和慢的問(wèn)題，有可能五年回收，有可能十年回收，你就要看它的潛力有多大。 [01-18 10:47] 主持人：您曾經(jīng)提到過(guò)“文化復(fù)合體”，怎么來(lái)理解這個(gè)概念呢？ [01-18 10:48] 梅帥元：我們發(fā)現(xiàn)單一的門票收益可能是風(fēng)險(xiǎn)最大的，像《印象·劉三姐》是一個(gè)門票的模式，非典一來(lái)，門票就沒(méi)收益了，可能它就會(huì)非常難受，所以文化復(fù)合體，我希望有中小型的復(fù)合體，就是演出配有酒店，餐廳，配有它綜合配套的東西，特別是像地產(chǎn)這樣，所以養(yǎng)老院也在山水的旁邊，首先平衡了各種風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)它產(chǎn)業(yè)鏈的形態(tài)有上下游的關(guān)系，你看其實(shí)大連萬(wàn)達(dá)在做這個(gè)東西，做了很久，他原來(lái)是電影院，像商場(chǎng)加餐廳，在城市的中間做這樣的復(fù)合體，現(xiàn)在他開(kāi)始把演出，影院，商業(yè)，作為大復(fù)合體，所以他們做得非常成功了，他是地產(chǎn)家了，我們現(xiàn)在其實(shí)很多地方在做的，就是承德那個(gè)項(xiàng)目，康熙大典，就是演出加商業(yè)體加地產(chǎn)，加酒店，加上下產(chǎn)業(yè)游的全產(chǎn)業(yè)鏈，但是它綜合收益很高，它不看門票了，它看的是土地的增值，比如說(shuō)這本來(lái)是荒地，但是演出之后，這個(gè)地就大幅度升高，拉動(dòng)地價(jià)的漲，地價(jià)漲得厲害，漲得甚至到了上百萬(wàn)，這樣的增值方式可能比光單一的門票要值得的多，所以文化復(fù)合體是這個(gè)，它是大的產(chǎn)業(yè)概念，不光是演出和門票的概念。 [01-18 10:49] 主持人：但是它擴(kuò)散出來(lái)的附加值是很多的，您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，有一些擔(dān)心，比如在投資方面，不是所有的投資都是成功的，60%就已經(jīng)很不錯(cuò)了，70%就是天才了，再往下走基本不可能了，怎么理解這句話？ [01-18 10:50] 梅帥元：你看過(guò)有100%成功的嗎？所以在投資上，包括巴菲特也不可能全部投得準(zhǔn)，所有的投資都有風(fēng)險(xiǎn)肯定是這樣的，所有的行業(yè)都有可能出現(xiàn)問(wèn)題，所以我覺(jué)得50%的投資是成功的就已經(jīng)很了不起了，風(fēng)險(xiǎn)要求20%，這個(gè)也是一樣的，我現(xiàn)在可能達(dá)到百分之六七十了，已經(jīng)賺錢了，很了不起了，如果我們?cè)傺芯客敢恍瑺?zhēng)取到了百分之80%左右，他可能不是真正地失敗，可能還是假象，他還沒(méi)有這么快賺錢，你像都江堰我們投這個(gè)東西，他地震了，你覺(jué)得這個(gè)地方怎么都不對(duì)，氣場(chǎng)就會(huì)有問(wèn)題了，恢復(fù)要很久，其實(shí)真正地震之后，這個(gè)地方的商業(yè)或者人們?nèi)ビ斡[的心情，或者看劇的感受都不一樣，所以這樣的投資投下去以后就是不可抗的力量，這是一種方式，有的可能你沒(méi)有把準(zhǔn)它的門脈，或者你的東西和他們距離很遠(yuǎn)，你到十年二十年的時(shí)候，他不一定跟你了，我們自己認(rèn)為很好的東西，游客完全不知道，有的時(shí)候我們看不上的東西，它居然賣錢了，像《泰囧》這樣的演出，就是符合當(dāng)下的模式。 [01-18 10:51] 主持人：大眾文化和精英文化之間永遠(yuǎn)會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)那樣的距離。 [01-18 10:51] 梅帥元：這個(gè)感受是很難把控的，所以有的時(shí)候哪怕投錯(cuò)了也是應(yīng)該的，也是值得的，一個(gè)行業(yè)做投資的時(shí)候，他出現(xiàn)30%的失敗，40%的失敗都是正常的，但是不要太多了，因?yàn)橛行┑胤剑麄兛赡軟](méi)太研究好演出的形態(tài)，看到人家好就想做，不一定做得成，這個(gè)投資下去有點(diǎn)可惜，其實(shí)他可以做更好的項(xiàng)目。 [01-18 10:52] 主持人：那么目前您覺(jué)得實(shí)景演出是否已經(jīng)達(dá)到了一種“產(chǎn)業(yè)化”的狀態(tài)，后期山水文化將有什么樣規(guī)劃？ [01-18 10:52] 梅帥元：還沒(méi)有，現(xiàn)在只是旅游景點(diǎn)、景區(qū)里面的一個(gè)噱頭，實(shí)景演出是跟很多行業(yè)聯(lián)動(dòng)的，我剛才說(shuō)跟地產(chǎn)的結(jié)合，大山大水加上地產(chǎn)、加上養(yǎng)老、養(yǎng)生行業(yè)、健康行業(yè)等等，所以全產(chǎn)業(yè)鏈的說(shuō)法是對(duì)的，但是只是剛開(kāi)始。比如說(shuō)這個(gè)主意把人氣給吸引過(guò)來(lái)了，只要有人到了以后，產(chǎn)業(yè)就來(lái)了，各種產(chǎn)業(yè)都可以出現(xiàn)，大型酒店，娛樂(lè)設(shè)施，完了影院、商場(chǎng)、地產(chǎn)，甚至還有教育，一個(gè)演出七八百人，還要培訓(xùn)演出，一套東西可以下來(lái)，就是產(chǎn)業(yè)鏈的設(shè)計(jì)，包括我們?cè)谖鞑刈龅捻?xiàng)目，我們做了一個(gè)產(chǎn)業(yè)的區(qū)域，我把全西藏的藝術(shù)品，特別高級(jí)的集中在一個(gè)區(qū)域進(jìn)行銷售，帶動(dòng)這個(gè)演出，同時(shí)還有一個(gè)版本是全球巡演版本，當(dāng)他走到一個(gè)地方的時(shí)候，他會(huì)把這個(gè)西藏的文化，宗教產(chǎn)品帶出去，演出一開(kāi)始，這個(gè)店就開(kāi)始做，也就走了旗艦店的模式，香港，澳門他都走了，就變成了一個(gè)文化傳播，通過(guò)宣傳和演出造市之后，其他產(chǎn)品跟進(jìn)，這樣的模式，這也是很好的模式，它會(huì)越走越多，就會(huì)變成巨大的產(chǎn)業(yè)鏈，如果你認(rèn)為西藏的藝術(shù)產(chǎn)品是很有意義和魅力的，你家里掛個(gè)唐卡，或者有佛像，有他宗教的一些很神秘概念的時(shí)候，你買了很有意義，當(dāng)這個(gè)旗艦店真正來(lái)自西藏高原的，包括廣州，澳門，香港，北京都有連鎖，會(huì)帶動(dòng)很多產(chǎn)業(yè)，但是怎么設(shè)計(jì)，通過(guò)實(shí)景演出這個(gè)核心，設(shè)計(jì)它新的產(chǎn)業(yè)鏈各種搭配會(huì)很有意思，剛開(kāi)始萌芽，需要我們下一步做各種的整合，其實(shí)藝術(shù)類的也可以在這個(gè)平臺(tái)上做，現(xiàn)在地產(chǎn)商進(jìn)來(lái)了，通過(guò)文化可以組合成好的產(chǎn)品的時(shí)候，他們的動(dòng)力很大，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是很有希望的，還沒(méi)有到國(guó)外，只說(shuō)國(guó)內(nèi)，那么國(guó)外還有很大的空間，像東南亞那些地區(qū)氣候很好，一年常年的演出，勞動(dòng)力成本相對(duì)便宜，票價(jià)是按照歐美的價(jià)格，那個(gè)市場(chǎng)越南，老撾，柬埔寨都不會(huì)受季節(jié)的影響。 [01-18 10:57] 主持人：我們發(fā)現(xiàn)很多文化公司紛紛上市，我們山水文化有沒(méi)有想過(guò)最后走到上市的平臺(tái)？ [01-18 11:02] 梅帥元：我們順其自然，我們公司是按照上市的模塊來(lái)設(shè)計(jì)的，通過(guò)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)呢?cái)務(wù)制度，各種板塊的設(shè)計(jì)，但是上市是可遇不可求的事情，你自己做準(zhǔn)備，資本來(lái)找你的時(shí)候，你要有準(zhǔn)備，其實(shí)有很多人來(lái)找，我們不是太著急，我還是希望水到渠成，順其自然，就是我們中國(guó)傳統(tǒng)的方式，我們不刻意的干嗎，一旦刻意了就違反自然了，所以要水到渠成，能夠非常自然的、非常舒服的完成這樣的歷程，但是目標(biāo)你有一個(gè)準(zhǔn)備，必須按照這個(gè)模式來(lái)設(shè)計(jì)，才能夠做到這一點(diǎn)。 [01-18 11:03] 主持人：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)這樣兩句話，一個(gè)是“做文化項(xiàng)目，盡量大投入，有的資源用過(guò)之后，再就不可能”。還有，您還建議過(guò)“投資的話要盡量認(rèn)真、仔細(xì)、規(guī)模要宏大，不要小理小氣的，這樣才能把旅游文化做起來(lái)。現(xiàn)在中國(guó)的文化做得很快，跟進(jìn)的投資也是一樣的，所以大家要有大情懷，大投資進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域�！蹦芊窠o我們解讀一下這兩句話？ [01-18 11:03] 梅帥元：你看在我們的投資里一般是1個(gè)億以上，包括劇場(chǎng)，包括土地的一些整理，我們看到很多媒體，或者很多擔(dān)心說(shuō)這么大的投資什么時(shí)候收回，我就特別奇怪，你看做房地產(chǎn)、做礦業(yè)、或者其他資源類的，你投1000億沒(méi)有人說(shuō)你什么，在我們國(guó)家這樣的條件下，覺(jué)得是很恐怖的，這個(gè)是個(gè)習(xí)慣的想法，投資大小不在于數(shù)字，在于它可能有的前景，因?yàn)橹挥写笸度氩拍軌蛲晟七@個(gè)產(chǎn)品，更關(guān)鍵的是這些文化資源很珍貴，跟挖礦石黃金是一樣的，比如說(shuō)我們中國(guó)的禪宗發(fā)源地，如果說(shuō)你投資很小，投了300萬(wàn)，200萬(wàn)來(lái)做了他，也演出了，可是外國(guó)人看這個(gè)是中國(guó)的禪宗文化，少林武術(shù)了嗎？就是鏡頭一拍那樣的東西，這就肯定不是大山水的情懷了。所以中國(guó)文化的珍貴，我的觀念是這樣的，中國(guó)的文化都非常珍貴，包括劉三姐的品牌也好，少林寺也好，都是非常珍貴的，地方上特別珍貴的文化，只有它組合成了中國(guó)文化的歷史長(zhǎng)河，當(dāng)你用很小的投資，我覺(jué)得對(duì)不住大家，對(duì)不住這個(gè)投資，所以我說(shuō)大投資，大情懷，要把這個(gè)文化做透了，就是那種氣氛。比如我們說(shuō)到禪宗，說(shuō)到修行，還有中國(guó)武術(shù)等等，所以我覺(jué)得這種投資，一定是要尊重文化，特別是媒體不能呼吁說(shuō)你少投點(diǎn)錢，那賺大錢的機(jī)會(huì)就少了，應(yīng)該是一投，我就要想到二十年，三十年的延續(xù)，這樣才是投資，他就不至于做了以后又拆，拆了又做，這樣好的文化就毀了。 [01-18 11:03] 主持人：好，非常感謝梅老師今天做客我們的《文化名人訪》，更多精彩的內(nèi)容請(qǐng)您繼續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)文化產(chǎn)業(yè)頻道，我們下期再見(jiàn)。 [01-18 11:04] 梅帥元：再見(jiàn)。 [01-18 11:04] |